美国(政府)是如何控制媒体的3
发信人: marshallyuan (森林小熊),
你没觉得你辩论很不成体系吗?呵呵
人家让你举政府控制媒体的例子,你举了一个time warner收购aol, 我就说了,这个是企业行为,是从经济利益的角度出发的,你说说看这单交易中,到底美国政府做了了什么控制媒体的动作?你这论据不能证明论点 (不要跟我说什么莫须有)。而且我说是一个失败的并购案,你就顺竿子网上爬,说既然失败了为什么当初要收购除非有别的目的。拜托,谁买东西之前指望赔钱的?他们并购前当然以为是赚钱的啊,因为当时是dotcom泡沫么,后来不行了也是泡沫崩掉了。你还真以为他们并购是为了帮美国政府做什么啊?再退一万步讲,CNN其实按美国人标准都算liberal的,天天在爆伊拉克的丑事还有温室气体问题,和小布什唱对台戏,你老要举也应该举FOX NEWS啊
然后你就举什么美国政府请了好多前企业的主管做事,这个地球人都知道。美国又没有什么国企,美国政府里的专业人才都是私人工业界商业界或者大学教授来的,做完了人又回老本行去。特别像财政部这种部门,必须有专业人才管理,这有什么奇怪?你以为都是弄几个清华北大的道德思想专业的“法学博士”的专业政客去做高级公仆啊?
而且你颠倒了因果关系,是企业的人才被政府请进去做事。那些大企业去巴结政府或者去游说政府,也是为了影响政府的决策,为了多帮他们多赚钱! 比如你举的Halliburton和切尼的关系。而不是the other way around,变成了政府派了人去企业卧底然后控制企业(媒体)。
当然了,在你的心目中,可能是那些大企业和政府都是被一小撮的资本家控制了,如果这样,你可能太极端了吧。钱是很重要的,但不是万能的,美国的政治力量还是多头的,资本家的钱也只能控制一部分的势力而已。更别说好多新兴“资本家”很激进的,不喜欢dc的那些政客。美国的政治都是竞争的,民主党的资本家会任由共和党的政府控制自己手下的媒体?拜托。
发信人: DarthSidious (Sith Lord),
"还是拿目前的iraq为例,所有美国人都知道美军深陷iraq,现在70%的美国人反对继续向伊派兵 但那又能怎么样?bush和切尼还不是照样增加在伊驻军?"
This is because the United State government is a government of law, not of man. The constitution confers an almost plenary executive power to the president and he alone is the commander in chief of the military. Of course his power can be checked by Congress through legislation, but that could raise constitutional conflicts because the line between legislative and executive authorities is blurred. Congress can always wield its power of purse, but under current composition of congress, it's unlikely they can attain a 2/3 majority to override the presidential veto.This does not mean the president is not accountable to anyone, but rather that this particular political issue must be resolved at the poll.
发信人: arlex (:-)),
‘只’care钱?美国富人真是太高尚了:他们竞选政职,进入政府部门工作还真是‘为人民服务’了。资本主义社会,钱只是个载体,没有它就进不了上流社会,就没有权力和影响力,就不能制定符合自己圈子利益的政策。某种程度上,美国两大党间的差异还不如中共内部两派的差异那么明显。中国人在这边对美国社会的关注太少了,也太容易接受美国主流舆论的洗脑了。
发信人: DarthSidious (Sith Lord), 信区: ChinaNews
When Clinton became the governor of the State of Arkansas, he was not rich at all. Many americans start their political careers by working for public interest or the government, which are not particularly lucrative.
发信人: julysnow (stainless steel Tom), 信区: ChinaNews
你说的有些道理 政府都想控制媒体
但是能不能控制的住就是民主社会和专制社会的区别
60年代美国反战胜浪高 谁报道美国在越南的战况的?
90年代柯灵顿派兵进入索马里 结果一个美军士兵被打死
还拖着尸体游街 美国人民通过主流媒体看到后
一起反对 克林顿只好收兵
至于你说反对伊拉克战争 但是布什还是坚持
这和控制媒体两回事 谁也没规定媒体报道 和政府决策之间的必然性
但是通过媒体的报道 老百姓会把意见表达到选票上
去年的国会选举已经看到了 明年大选应该也能看到
美国政府唯一能控制的就是媒体报的内容如果不符合国家利益
可能不让发 但是如果媒体有意见还能告到法院 由法院裁定
发信人: julysnow (stainless steel Tom),
最近看默多克收购wall street journal
其中一条就是不干预主编的自由
默多克不希望批评中国的文章太多 但是
最后还是让步了
发信人: MCWY (牧场物语), 信区: ChinaNews
反正都是洗脑没什么区别,美国的媒体比国内的稍好一些,但说他们公证客观就搞笑了
发信人: julysnow (stainless steel Tom),
对外洗脑还是有情可原 对内还洗脑那就有问题了
美国媒体报道美国国内的事情 还算多元,不会报喜不报忧。。
发信人: GeorgeCobain (铁丝钢琴手),
呵呵 从30年到60年早期好莱坞就是牢牢控制在美国政府之下的。
没事可以查查Will Hays, MPPDA。其中的故事很好玩。
发信人: CPCaniggia (flying bird), 信区: ChinaNews
即使美国媒体,也不会把事情的两个方面都报道出来,
几乎美国所有媒体在批评自己国家时都是避重就轻的。
老实说,你同时看中国媒体和美国媒体,了解到的情况就会更接近事实一些。
发信人: purohol2 (姑苏一怪),
中国媒体有什么原创的,客观的,深入的,对美国的批判吗?
发信人: julysnow (stainless steel Tom),
就拿中国产品质量的问题吧 cnn的大白猪每天都在
指责中国,但是你看美国国会的听证转播,美太ceo自己也承认设计问题
很大 lou dobbs节目不播 其他的新闻媒体都有报道
所以基本上都能看到
发信人: julysnow (stainless steel Tom),
中国每年的美国人权报告引用的基本上都是美国媒体的报道
发信人: CPCaniggia (flying bird),
我从出国以后就经常看google新闻上各国媒体的报道,
所以比较有切身体会:在黑水问题上,没有一个美国媒体正面报道
黑水公司的保安滥杀无辜;没有一个美国媒体详细报道关那魔虐囚;
这方面,中国媒体的报道显然更接近事实
发信人: CPCaniggia (flying bird),
扯淡,中国对美国的人权报告出来后我注意过媒体的报道,美国媒体一般都是这样报道的: 中国批评美国在治安方面的问题。
实际上那篇报告百分之八十的篇幅在说美国在伊拉克滥杀平民,关那魔虐求,种族歧视。但美国媒体引用这个报告时根本就没提这些。
发信人: nickmit (上海老姜),
说谎高明的人,是说 60% 的事实,漏掉 30% 事实,再加上 10% 的谎言
发信人: julysnow (stainless steel Tom),
美国阿尔扎比(?)监狱丑闻谁报的?
管他那摩监狱的官司现在还在最高法院手里
而且有地方法官判美国政府违反人权,
这个也是中国政府提出的?
种族歧视问题 gena 7也是人民日报首先披露的?
发信人: CPCaniggia (flying bird),
我说,美国这些丑闻,真正的丑闻象关那魔,黑水。。。
他自己报道的时候都是避重就轻的,
敢于揭露事实的大都是欧洲的某个小报。
你如果不信,你可以现在在google新闻上搜索一下blackwater,
你就知道美国媒体在报道这种屠杀行为时多无耻。
发信人: julysnow (stainless steel Tom),
管他那摩丑闻什么叫避重就轻阿 现在都在告
美国政府了,黑水事件美国国防部对外交部也有意见
而且我最看到黑水事件也是美国媒体上
后来国内才转载的
发信人: CPCaniggia (flying bird),
黑水事件最开始是英国一个小报,卫报报道的。
国内转载的黑水事件决不是从美国媒体来的,
美国媒体报道这种事一般都是这种形式:
据当地人声称一些人被美国保安公司黑水误伤,包括一些妇女和儿童
但。。。!!!
美国国防部声称。。。
黑水公司否认。。。。
最后
伊拉克恐怖份子活动频繁,造成大量平民伤亡。。。
你看完报道后,决不会认为是美国人做了亏心事,好像是伊拉克人无中生有似的。
你没觉得你辩论很不成体系吗?呵呵
人家让你举政府控制媒体的例子,你举了一个time warner收购aol, 我就说了,这个是企业行为,是从经济利益的角度出发的,你说说看这单交易中,到底美国政府做了了什么控制媒体的动作?你这论据不能证明论点 (不要跟我说什么莫须有)。而且我说是一个失败的并购案,你就顺竿子网上爬,说既然失败了为什么当初要收购除非有别的目的。拜托,谁买东西之前指望赔钱的?他们并购前当然以为是赚钱的啊,因为当时是dotcom泡沫么,后来不行了也是泡沫崩掉了。你还真以为他们并购是为了帮美国政府做什么啊?再退一万步讲,CNN其实按美国人标准都算liberal的,天天在爆伊拉克的丑事还有温室气体问题,和小布什唱对台戏,你老要举也应该举FOX NEWS啊
然后你就举什么美国政府请了好多前企业的主管做事,这个地球人都知道。美国又没有什么国企,美国政府里的专业人才都是私人工业界商业界或者大学教授来的,做完了人又回老本行去。特别像财政部这种部门,必须有专业人才管理,这有什么奇怪?你以为都是弄几个清华北大的道德思想专业的“法学博士”的专业政客去做高级公仆啊?
而且你颠倒了因果关系,是企业的人才被政府请进去做事。那些大企业去巴结政府或者去游说政府,也是为了影响政府的决策,为了多帮他们多赚钱! 比如你举的Halliburton和切尼的关系。而不是the other way around,变成了政府派了人去企业卧底然后控制企业(媒体)。
当然了,在你的心目中,可能是那些大企业和政府都是被一小撮的资本家控制了,如果这样,你可能太极端了吧。钱是很重要的,但不是万能的,美国的政治力量还是多头的,资本家的钱也只能控制一部分的势力而已。更别说好多新兴“资本家”很激进的,不喜欢dc的那些政客。美国的政治都是竞争的,民主党的资本家会任由共和党的政府控制自己手下的媒体?拜托。
发信人: DarthSidious (Sith Lord),
"还是拿目前的iraq为例,所有美国人都知道美军深陷iraq,现在70%的美国人反对继续向伊派兵 但那又能怎么样?bush和切尼还不是照样增加在伊驻军?"
This is because the United State government is a government of law, not of man. The constitution confers an almost plenary executive power to the president and he alone is the commander in chief of the military. Of course his power can be checked by Congress through legislation, but that could raise constitutional conflicts because the line between legislative and executive authorities is blurred. Congress can always wield its power of purse, but under current composition of congress, it's unlikely they can attain a 2/3 majority to override the presidential veto.This does not mean the president is not accountable to anyone, but rather that this particular political issue must be resolved at the poll.
发信人: arlex (:-)),
‘只’care钱?美国富人真是太高尚了:他们竞选政职,进入政府部门工作还真是‘为人民服务’了。资本主义社会,钱只是个载体,没有它就进不了上流社会,就没有权力和影响力,就不能制定符合自己圈子利益的政策。某种程度上,美国两大党间的差异还不如中共内部两派的差异那么明显。中国人在这边对美国社会的关注太少了,也太容易接受美国主流舆论的洗脑了。
发信人: DarthSidious (Sith Lord), 信区: ChinaNews
When Clinton became the governor of the State of Arkansas, he was not rich at all. Many americans start their political careers by working for public interest or the government, which are not particularly lucrative.
发信人: julysnow (stainless steel Tom), 信区: ChinaNews
你说的有些道理 政府都想控制媒体
但是能不能控制的住就是民主社会和专制社会的区别
60年代美国反战胜浪高 谁报道美国在越南的战况的?
90年代柯灵顿派兵进入索马里 结果一个美军士兵被打死
还拖着尸体游街 美国人民通过主流媒体看到后
一起反对 克林顿只好收兵
至于你说反对伊拉克战争 但是布什还是坚持
这和控制媒体两回事 谁也没规定媒体报道 和政府决策之间的必然性
但是通过媒体的报道 老百姓会把意见表达到选票上
去年的国会选举已经看到了 明年大选应该也能看到
美国政府唯一能控制的就是媒体报的内容如果不符合国家利益
可能不让发 但是如果媒体有意见还能告到法院 由法院裁定
发信人: julysnow (stainless steel Tom),
最近看默多克收购wall street journal
其中一条就是不干预主编的自由
默多克不希望批评中国的文章太多 但是
最后还是让步了
发信人: MCWY (牧场物语), 信区: ChinaNews
反正都是洗脑没什么区别,美国的媒体比国内的稍好一些,但说他们公证客观就搞笑了
发信人: julysnow (stainless steel Tom),
对外洗脑还是有情可原 对内还洗脑那就有问题了
美国媒体报道美国国内的事情 还算多元,不会报喜不报忧。。
发信人: GeorgeCobain (铁丝钢琴手),
呵呵 从30年到60年早期好莱坞就是牢牢控制在美国政府之下的。
没事可以查查Will Hays, MPPDA。其中的故事很好玩。
发信人: CPCaniggia (flying bird), 信区: ChinaNews
即使美国媒体,也不会把事情的两个方面都报道出来,
几乎美国所有媒体在批评自己国家时都是避重就轻的。
老实说,你同时看中国媒体和美国媒体,了解到的情况就会更接近事实一些。
发信人: purohol2 (姑苏一怪),
中国媒体有什么原创的,客观的,深入的,对美国的批判吗?
发信人: julysnow (stainless steel Tom),
就拿中国产品质量的问题吧 cnn的大白猪每天都在
指责中国,但是你看美国国会的听证转播,美太ceo自己也承认设计问题
很大 lou dobbs节目不播 其他的新闻媒体都有报道
所以基本上都能看到
发信人: julysnow (stainless steel Tom),
中国每年的美国人权报告引用的基本上都是美国媒体的报道
发信人: CPCaniggia (flying bird),
我从出国以后就经常看google新闻上各国媒体的报道,
所以比较有切身体会:在黑水问题上,没有一个美国媒体正面报道
黑水公司的保安滥杀无辜;没有一个美国媒体详细报道关那魔虐囚;
这方面,中国媒体的报道显然更接近事实
发信人: CPCaniggia (flying bird),
扯淡,中国对美国的人权报告出来后我注意过媒体的报道,美国媒体一般都是这样报道的: 中国批评美国在治安方面的问题。
实际上那篇报告百分之八十的篇幅在说美国在伊拉克滥杀平民,关那魔虐求,种族歧视。但美国媒体引用这个报告时根本就没提这些。
发信人: nickmit (上海老姜),
说谎高明的人,是说 60% 的事实,漏掉 30% 事实,再加上 10% 的谎言
发信人: julysnow (stainless steel Tom),
美国阿尔扎比(?)监狱丑闻谁报的?
管他那摩监狱的官司现在还在最高法院手里
而且有地方法官判美国政府违反人权,
这个也是中国政府提出的?
种族歧视问题 gena 7也是人民日报首先披露的?
发信人: CPCaniggia (flying bird),
我说,美国这些丑闻,真正的丑闻象关那魔,黑水。。。
他自己报道的时候都是避重就轻的,
敢于揭露事实的大都是欧洲的某个小报。
你如果不信,你可以现在在google新闻上搜索一下blackwater,
你就知道美国媒体在报道这种屠杀行为时多无耻。
发信人: julysnow (stainless steel Tom),
管他那摩丑闻什么叫避重就轻阿 现在都在告
美国政府了,黑水事件美国国防部对外交部也有意见
而且我最看到黑水事件也是美国媒体上
后来国内才转载的
发信人: CPCaniggia (flying bird),
黑水事件最开始是英国一个小报,卫报报道的。
国内转载的黑水事件决不是从美国媒体来的,
美国媒体报道这种事一般都是这种形式:
据当地人声称一些人被美国保安公司黑水误伤,包括一些妇女和儿童
但。。。!!!
美国国防部声称。。。
黑水公司否认。。。。
最后
伊拉克恐怖份子活动频繁,造成大量平民伤亡。。。
你看完报道后,决不会认为是美国人做了亏心事,好像是伊拉克人无中生有似的。
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